Болят колени ревмопробы в норме
Юлия
2051 просмотр
4 августа 2017
Здравствуйте!У меня такая проблема:в феврале месяце был сильный стресс ,после него заболела орви и начались проблемы с суставами и до сих пор продолжаются ,какая то ломота,ноющие боли,несильные бывают блуждающие ,вялость ,бывает хруст в суставах ,стала часто болеть орви ,припухлостей и красноты нету .Сдавала анализы на ревмопробы анистептолизин в норме ,рф в норме ,срб в норме,из клинического анализы сое и лейкоциты в норме ,аццп-норма ,экг -норма,делала рентген кистей норма,стоп признаки поперечного плоскостпия ,деформирующий артроз 1 степени ,коленей,начальные признаки артороза.Из сопуствующих заболеваний есть бронхиальная астма ,хронический тонзиллит,хронический гастрит ,искривленная перегородка носа,тиреодит хашимото,тревожно-депрессивное расстрпойство.Что это может быть?Какие еще обследования сделать ?Нпвс не могу пить из за желудка,чем еще можно это лечить?
Педиатр, Терапевт, Массажист
Добрый день. Начальная степень артроза- этого достаточно для Вашей симптоматики. Плюс снижение иммунитета, которое дает частые ОРВИ, слабость, утомляемость. НПВС можно ведь и поколоть курсом. Хондропротекторы тоже. Улучшение кровообращения в суставах- массаж и физио. Возможно санаторно- курортное лечение- грязи, ванны, морской воздух, учитывая Ваш тиреоидит. Имунокоррекция — лучше к иммунологу. На начальной стадии артроз можно успешно задержать при своевременном лечении и контроле.
Ревматолог
Юлия,здравствуйте!Скажите,сколько вам лет?Не беспокоит ли поясничный отдел позвоночника?Беспокоят ли боли в суставах по ночам?Есть ли псориаз в семье?сдавали ли анализ HLA B 27?
Юлия, 5 августа 2017
Клиент
Екатерина, Добрый день!29 лет ,да беспокоит поясничный отдел ,имеется гиперлордоз поясничного отдела,нет по ночам небеспокоят ,спать не мешают .Псориаза нету ,этот анализ не сдавала .
Ортопед, Травматолог
Обсудите с Вашим врачом возможность лечения сульфалазином и метотрексатом.
Это классические препараты для лечения ревматоидных заболеваний.
Обследований много и в зависимости от результатов одних, назначают следующие.
Поэтому с обследованиями — это очно.
Для начала сдайте все ревмопробы.
Юлия, 5 августа 2017
Клиент
Добрый день!Я уже сдала ревмопробы :антистрептолизин ,рф,срб ,и анализ аццп.Какие еще ревмопробы сдать?
Гинеколог, Маммолог, Акушер
Здравствуйте! Вам необходимо срочно начинать лечение-чем раньше, тем лучше! И тем дольше ваша первая стадия артроза будет переходить во вторую, а по поводу желудка- уколы будут безопасней и эффективней, вам нужны НДС и хондропротекторы! Обратитесь к ревматологу!
Гинеколог
Юлия, здравствуйте! А цикл у Вас регулярный? Боли в каких суставах выражены более всего? С утра как поднимаетесь боли есть или боли больше после нагрузки?
Юлия, 5 августа 2017
Клиент
Анна, Добрый день!Цикл регулярый,больше всего в стопах ,потом идут кисти и колени.С утра есть ,но усиливается когда много похожу.Рост 172,вес 59.
Гинеколог
Уролог
Нужно обязательно начинать лечить артроз.Нестероидные противовоспалительные примените в инъекциях. Одновременно проконсультируйтесь со своим врачом по поводу защиты и укрепления желужка в случае приемв препаратов внутрь, а также обязательного укрепления иммунитета. Далее подключить физиотерапию.
Терапевт
Юлия, описанная картина соответствует артрозу, заболеванию, вознакающему из за нарушения трофики суставов. в комплексном лечении таких состояний используют метаболическую терапию в разных комбинациях, включающую препараты хондроитинсульфата, витамин Д, витамин С, витамины группы В ( лучше и в иньекциях), рибоксин, пиридоксин, липоевую кислоту, эль-кар и кудесан. кроме метаболической терапии необходимо нормализовать вес, если есть признаки инсулинорезистентности, то нормализовать углеводный обмен. лечебная гимнастика и физическая активность улучшают функциональное состояние суставов и их кровоснабжение и питание.
Ортопед, Травматолог
У Вас ревматоидный артрит.
Вот стандарты обследования и лечения при ревматоидном артрите.
https://medtsu.tula.ru/MedStand/35.pdf
Юлия, 5 августа 2017
Клиент
Константин, Добрый день!Почему вы считается что у меня ревматоидный артирит ?Ревмопробы срб,рф ,антистрептолизин норма,и аццп норма.
Ортопед, Травматолог
Потому, что мелкие суставы кистей и стоп поражает ТОЛЬКО ревматоидный артрит.
Результаты анализов имеют значение, но клиника первична.
Да, бывает, что ревмопробы отрицательны — это не исключает ревматоидный артрит.
Ортопед, Травматолог
Вот критерии диагностики ревматоидного артрита.
https://rheumo.ru/informat/ra/44-kriterii-diagnostiki.html
Гинеколог
Юлия, нужна очная консультация ортопеда, возможно, правильно подобранная ортопедическая обувь отчасти снимет эту проблему. Кроме того- консультация ревматолога обязательна, кроме ревматоидного артрита есть еще ряд ситуаций распознать которые может как раз ревматолог.
Невролог, Психолог
Добрый день, Юлия. Давайте сначала поговорим по поводу коленей. Диагноз у Вас уже есть: Остеоартроз 1 стадия. Честно говоря, немного странно, так как Ваш возраст достаточно молодой для развития подобного состояния. Могут быть и такие провоцирующие факторы конечно: избыточный вес, нарушенный обмен веществ, травмы, недостаток витаминов С и D и прочие. Начинать лечение нужно сразу при первичной диагностике заболевания. Вам повезло, что диагностировали первую стадию, поскольку, обычно начало диагностики начинается со 2, а то и 3 стадии и поддается лечению намного хуже. Подбор медикаментозных средств – задача врача, самостоятельно их назначать себе не стоит. Чаще всего для лечения применяются комбинации следующих групп препаратов: анальгетики (обезболивающие); гормональные и нестероидные противовоспалительные средства; хондропротекторы – средства, питающие и восстанавливающие хрящ. У Вас достаточно сопутствующей патологии, поэтому назначение тех же НПВС может быть противопоказано, а это одна из основных групп препаратов выбора. Но есть высокоселективные препараты из этой группы, то есть те, которые уже в себе содержат вещества для защиты слизистой желудка. Поэтому, не длительным курсом и с применением дополнительной защиты слизистой их применять можно. Кроме медикаментозного лечения, нужно правильно питаться. Сейчас расскажу подробнее. Для восстановления суставного хряща очень полезны продукты и биоактивные добавки, содержащие коллаген и хондроитин. Хондроитин есть в большом количестве в ракообразных (креветки, крабы и т. п.), коллаген – в нежирном мясе. Выработке организмом человека собственного коллагена способствует диета с употреблением рыбы лососевых пород (которая содержит много ненасыщенных жирных кислот), морской капусты, постного мяса и птицы (преимущественно индейки), а также богатых витаминами и антиоксидантами свежих овощей, фруктов и зелени. Соблюдая диету, необходимо избегать употребления острых, пересоленных, жирных и богатых простыми углеводами блюд – они препятствуют усвоению необходимых для питания хрящевой ткани аминокислот. Препараты, содержащие хондроитин – одни из основных медикаментов для лечения артроза. В качестве дополнительных лечебных мер вне острой фазы обязательно применяют массаж, иглоукалывание, физиолечение (лазер, ультразвук, магнитотерапию), гимнастику (лечебную физкультуру, йогу) и санаторно-курортную терапию. Теперь по поводу кистей и стоп. Могу предположить, что это начальные проявления ревматоидного артрита. Так как именно при этой патологии поражаются преимущественно мелкие суставы кистей и стоп, реже коленные и локтевые. Я понимаю, что некоторые ревмопробы Вы сдали и они все отрицательные. Но есть не только АСЛО, РФ И СРБ. Об этом расскажу позже. Здесь важно другое — как правило, провокацией развития этой болезни является инфекционное заболевание (ОРЗ, ангина, ОРВИ и др., при лечении которых используются антибиотики, противовоспалительные и гормональные препараты ). К сожалению, как показывает практика, подобный подход к лечению ОРВИ нарушает систему саморегуляции организма, и иммунная система, вырабатывая факторы защиты, начинает работать против организма. Врачи называют эту реакцию нарушений иммунной системы — аутоагрессией, т.е. иммунитет вместо защиты своего организма начинает его атаковать. И атаковать он начинает прежде всего хрящевые поверхности суставов. Могу также предположить, что у Вас может быть лекарственная артралгия – временное состояние, характеризующиеся ноющими болями в суставах (преимущественно мелких суставов) на фоне приёма определённых лекарственных препаратов в высоких суточных дозах (антибиотики пенициллинового ряда, барбитураты и легкие снотворные препараты и транквилизаторы (на химической основе), гипотензивные препараты, противозачаточные препараты, ингибиторы протонного насоса). Из обследования важную роль играет ОАК, но у Вас он в норме, самыми главными показателями являются лейкоциты и СОЭ. Биохимический анализ крови для диагностики некоторых воспалительных заболеваний суставов и позвоночника: СРБ, дифениламиновая реакция (ДФА), определение содержания общего белка и фибриногена, серомукоида, и др. Хотя все эти тесты не указывают на специфичность патологического процесса, при сопоставлении с другими клиническими и рентгенологическими данными они оказывают помощь при диагностике в ранних стадиях болезней опорно – двигательной системы и позволяют судить об уровне активности процесса. Большое значение придается изменению содержания лизосомальных ферментов (кислая фосфатаза, кислая протеиназа, дезоксирибонуклеаза, катепсины). Иммунологические исследования: РФ, АСЛО. Кровь на систему HLA. Иммуноэлектрофорез — выявляет иммуноглобулины классов А, G, М, которые имеют большое значение для развития патологического процесса при ревматоидном артрите. Как видите, обследований огромное множество и возможных факторов, приводящих к развитию болезней тоже. Поэтому, не стоит отчаиваться, сейчас нужно начать лечение Остеоартроза с учетом сопутствующей патологии и рекомендаций врача и постепенно искать причину поражения мелких суставов. Крепкого Вам здоровья, всех благ.
Ревматолог
В 29 лет артроз-это маловероятно.На рентгенограмме могут быть признаки артроза,но это не диагноз.При отрицательных иммунологических анализах я советую вам сделать узи коленных суставов(если там есть воспаление-синовиты)то затем делать МРТ тазобедренных суставов(на предмет наличия сакроилеита-воспаления тазобедренных суставов),тогда можно выставлять диагноз Недифференцированный артрит и начинать лечение.В случае,если на УЗИ коленных суставов найдут воспаление связок(мягких тканей-тендинит),то это уже не артрит,необходимо наблюдение ортопеда или хирурга.
Юлия, 7 августа 2017
Клиент
Екатерина, Добрый вечер!Сделала узи коленного сустава,ничего не нашли .Подскажите что дальше делать ?
Терапевт
Добрый день необходимо посмотреть уровень мочевой кислоты в крови если повышен тогда обратиться к терапевту и расписать схему лечения
Невролог
Юлия, здравствуйте! чтобы отдифференцировать остеоартроз от ревматоидного артрита, необходимо опираться на клинику:
1. При остеоартрозе боль чаще возникает к вечеру, припухлость и покраснение не характерны,чаще болит один сустав, определенная рентгенологическая картина.
2. При ревматическом процессе характерна миграция болей в разные суставы, симметричность поражения, боль и скованность по утрам, которая к вечеру проходит, положительные ревмопробы, ревматоидные узелки, припухание околосуставных тканей, определенная рентгенологическая картина. В анамнезе наличие хронического тонзиллита может быть причиной заболевания.
Рассматривая Вашу ситуацию, я больше склоняюсь к ревматоидному артриту, но смущает рентгенописание и отрицательные ревмопробы. Проконсультируйтесь очно с ревматологом
Ревматолог
Юлия,самым последним этапом рекомендую выполнить МРТ тазобедренных суставов на наличие сакроилеита(воспаления в области тазобедренных суставов)Если он есть-то ваш диагноз спондилоартрит(Болезнь Бехтерева)Скажите,а исключали ли врачи другие заболевания?Если полностью исключить ревматологию,то такие боли могут давать описторхоз,лямблиоз и др инфекции.Если на МРТ проявлений не будет,то необходимо сдать кровь на наличии паразитов(сейчас можно сдать кровь из вены)Мазок из горла на наличии инфекции(вирусы и грибки)
На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие
медицинского образования и другие сертификаты врачебной практики.
Источник
Алена
, Москва
150 просмотров
2 июля 2019
Добрый день! ранее размещала вопрос относительно болей в суставах и плохих результатов по МРТ обоих коленей (гонартроз 1-2 степени, разрыв мениска и т.п.). Посоветовали делать ревмопробы. Сделала клинический анализ крови и ревмопробы. Очень прошу проконсультировать — как так, из 2 анализов на ревмопробы один не норма, остальные норма? надо ли пересдавать анализы?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация ревматолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Диетолог, Терапевт
Алена, прикрепите, пожалуйста, анализы.
Травматолог, Уролог, Хирург
Алёна, здравствуйте !
Если имеется возможность, — прикрепите,пожалуйста, все результаты !
Алена, 2 июля
Клиент
Яков, по анализам крови — это все результаты ((( что-то еще должно быть? или продублировать анализы МРТ?
Ревматолог, Терапевт
Здравствуйте. СРБ и РФ у Вас норма (не вижу смысла пересдавать в ближайшем будущем — эти показатели отражают общее воспаление в организме), по поводу АСЛО — несколько выше нормы — говорит о том, что ваш организм встретился со стафилококком и отреагировал. Страшного ничего не вижу. Подскажите, с миндалинами как обстоят дела?
Педиатр
Здравствуйте,прикрепите пожалуйста ссылку на ваш предыдущий вопрос
Терапевт, Хирург, Стоматолог
Здравствуйте. По анализам норма, пересдавать не надо
Ревматолог
Норма. Асло можно было не сдавать, это ненужный анализ. Его отклонение не играет роли.
Педиатр, Аллерголог-Иммунолог, Терапевт
Здравствуйте сдайте хламидии трахоматис, сдавали?
Травматолог, Уролог, Хирург
Алёна, Вы прислали всё, более ничего не нужно ! У меня они просто позже открылись !
В в результатах Ваших анализов обращают на себя внимание небольшое уменьшение количества лейкоцитов(лейкопения) и заметное повышение уровня антистрептолизина указывающего на наличие Бетта гемолитического стрептококка!
Если у Вас ранее количество лейкоцитов находилось в пределах нормы и это единственный эпизод их снижения, то не исключаю, что может быть техническая погрешность при определении . Это несложно перепроверить через неделю сдав кровь из пальчика !
Большего внимания привлекает к себе, с учётом проблем с суставами повышенное значение антистрептолизина (АСЛО), что свидетельствует о том, организм имеет проблемы с бетта гемолитическим стрептококком!
Это условно патогенный микроорганизм, обитающий в допустимой концентрации в носоглотке, на нёбных миндалинах. В определённых условиях (простуда, проблемы с иммунитетом) его концентрация увеличивается и от условно патогенного он фактически превращается в патогенного кокка и начинает «вредить»!
Алёна , я максимально стараюсь выразить всё упрощенно, чтобы Вам было понятно !
Если Вы помните, ревмапробы Вам нужно было сдать чтобы понять ,какого характера воспаление Ваших суставов(ревматический, ревматоидный и т. д. ?) ! Получается , что всё таки это ревматический !
При ревматическом варианте, вызванным бетта гемолитическим стрептококком ( то, что у Вас имеет место ), воспаление суставов носит обратимый характер, в результате лечения оно исчезает как правило бесследно !
Но дело в том, что этот стрептококк вызывает воспаление не только суставов но и других органов, важнейщим из которых является сердце, а, чаще всего , именно клапанный аппарат сердца !
Получается, что то лечение, что я Вам рекомендовал по суставам, необходимо продолжить, и не более того, но одновременно продолжить обследование и лечение у ревматолога, а именно :
-МАЗОК ИЗ ЗЕВА НА ПЦР (КАЧЕСТВЕННЫЙ И КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ) НА БЕТТА ГЕМОЛИТИЧЕСКИЙ СТРЕПТОКОКК С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ К АНТИБИОТИКАМ;
— ЭКГ, ЭхоКГ ;
— ОЧНЫЙ ОСМОТР РЕВМАТОЛОГА С ПОЛУЧЕННЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ .
Алёна, повода для тревоги нет !
Просто необходимо постараться избавиться от этого кокка вызывающего в организме такие вялотекущие процессы !
Чтобы нагляднее и проще представили , что происходит при ревматизме , у врачей имеется старая поговорка: «ревматизм лижет суставы и грызёт сердце !».
Рекомендую Вам лечение по суставам продолжить, сделать перечисленные исследования и с результатами обратиться к ревматологу не на сайте, а , — очно !
Удачи Вам !
Ревматолог
Стрептококк тут ни при чем. Почитала ваш изначальный вопрос. Щелчки и нытье, это не то, что стоит сильно обследовать. А вот с запястьями вопрос… Оба запястья? Они припухали? Как вели себя ваши тендлвагиниты, опишитите подробно. Что на данный момент у вас убедительно болит? Не ноет и щелкает, а чтобы требовали обезболивающих таблеток, припухали суставы?
Алена, 3 июля
Клиент
Екатерина, я вас не очень поняла…. «Убедительно» у меня, слава богу, ничего не болит. Но я, знаете, к стоматологу тоже иду не тогда, когда кариес дошел до нерва и без обезболивания ходить нельзя. Я стараюсь следить за организмом и оперативно корректировать отклонения. К тому же артроз 1-2 степени на мрт подтверждает, что хруст и щелкание — это не есть вариант нормы. Если вы говорите, что кок тут не при чем, есть ли у вас предположения о причинах такого состояния суставов в неполные 40 лет? Очень буду вам благодарна! Про запястья — нет, никакой опухоли не было ни в 2008 году, ни сейчас. В 2008 году была резкая и сильная боль, не могла даже ложку долго держать. 1-кратные уколы в оба сустава боль сняли. Но как смена погоды или чуть напряжение (сумки и т.п)- так ноющая не сильная боль, как гудение в проводах под высоким напряжением. Но заснуть сложно уже…
Педиатр, Аллерголог-Иммунолог, Терапевт
Ревматолог
Ревматологи ставят диагноз и лечат артриты, это когда болит убедительно. С отеком, скованностью утром более получаса и нужлаемостью в обезболивании. Если этого нет, нет артрита. И в анализах на эту тему тоже ничего нет…И подход, как к кариесу, тут не работает. Поверхностный и средний каариес лечения требует, хоть и не болит. А артриты сильно болят сразу, с первых стадий, так что логика ваша неверна. Артроз нашли, артроз надо лечить. Но артроз , это совсем не артрит, в анализах не виден. Нужно принимать хондропротекторы. Посетите очно ревматолога, он подберёт вам препарат.
Алена, 4 июля
Клиент
Екатерина, мне бы очень хотелось понять причину текущего состояния суставов… Верно ли я Вас поняла, что по моим анализам Вы видите, что у меня нет ревматического варианта артрита, вызванного бетта гемолитическим стрептококком? Возможно, вы подскажете, что еще мне обследовать, где еще поискать причину болезни? Просто я уверена, что если я сделаю мрт лучезапястных суставов или стоп, то тоже увижу отклонения от нормы….
Ревматолог
Ревматический вариант артрита на фоне стрептококка, такого диагноза нет. Реактивные артриты на фоне стрептококка, как ранее считали врачи старой советской школы, не существуют. Нет их. Строптококк может вызывать острую ревматическую лихорадку, суставы там болят, но весьма второстепенно. Почитайте про ОРЛ, это явно не про вас.
Ревматолог
На МРТ вам напишут артроз. Если таких жалоб, как я писала раньше, с болями и скованностью нет, то кроме артроза ничего не найдут. А по поводу других анализов…ревматологические диагнозы ставятся на 90% клинически, а не по анализам. Даже если у рациента мы находим прозой анализ, но клинически артрита нет, диагноз НЕ ставится.У вас клинически нет артрита, искать его в анализах бесполезно. Лечите артроз, остеохондроз. Делайте массажи, едьте в санаторий. Отдыхайте.
Алена, 5 июля
Клиент
Екатерина, спасибо за ваш ответ. Верно ли я услышала, что ваша рекомендация просто лечить последствие, не ища причину? На пустом месте же болезнь не возникает. Вес у меня в норме, спорт травм и вообще травм не было. С чего вдруг артрит, да еще всех суставов? Вот вопрос, который меня гложет((( по ревматизму поняла, его нет (как и 10 лет назад, при первых признаках). Кок вы говорите тоже не при чем. Нет ли у вас совета, куда мне еще «бежать» за поиском причины? Спасибо!!!
Педиатр, Аллерголог-Иммунолог, Терапевт
Сдайте кровь на вэб цмв впг токсоплазму хламидии и микоплазмы методом ифа igg m
Ревматолог
Артроз, это не последствие, а самостоятельный диагноз.
Ревматолог
Не артрит, а артроз у вас выявлен. Это абсолютно разные проблемы. И причин для появления у него, в том виде, как вы их хотите найти, просто нет. Первичный артроз появляется и все. Как и остеохондроз в позвоночнике.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие
медицинского образования и другие сертификаты врачебной практики.
Болят колени
20 марта
Вика, Каменск Шахтинский
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник