Бабушку положили в городскую больницу,с острыми болями в желудки,обследовали желудок,как была язва так и есть,зарубцевалась,говорят что-то с кишечником,а у нее уже много лет проблемы с этим.Вообщем выписали раньше обычного,в выписке написали подозрение на онкологию кишечника.Но как нам объяснили,проверять не стали,надо колоноскопию делать,а бабушке 93 года не выдержит такой процедуры.Не знаю,что делать,они же все равно должны были проверить кишечник если на онкологию подозрение?Куда обратиться?У бабули постоянно кишечник болит
сходите с ней к онкологу….но в любом случае без обследования кишечника точного диагноза никто не поставит
Вместо колоноскопии можно сделать ирригоскопию. Она также показывает полипы, опухоли в кишечнике и прочее (правда при колоноскопии можно сразу удалить полипы, взять биопсию… При ирригоскопии этого не делают). Наркоза при ирригоскопии не требуется, боли никакой при процедуре нет, вот с подготовкой только проблема, наверное, будет…
а какая там подготовка?как при колоноскопии,три дня поститься и очищать кишечник до желтых вод?
Да, всё так. Я правда особо не соблюдала диету, и фортранса (порошок для очистки кишечника) выпила меньше чем положено, у меня всё прошло нормально. Но у меня молодой возраст (23 года), думаю у вашей бабушки так не получится.
Здесь про ирригоскопию подробнее написано https://www.tiensmed.ru/news/irrigoskopya1.html
нужно,чтобы еще ,чтобы бабушка состоянии была держать воду после клизмы(бариевой)
Да, точно! Об этом я как-то не подумала… Но автор писала, что у неё бабушка
очень активна,в ней еще бурлит жизнь,постоянно что-то делает,на месте не сидит
, быть может всё получится…
Очистить кишечник фортрансом можно и без бариевой клизмы.
Написал человек, понятия не имеющий о процедуре ирригоскопия.
Возьмите выписку, сходите на консультацию к онкологу. У врачей больше опыта, больше видели- может что подскажут.
Если это онкология, то боль заглушить обезбаливающими вы не сможете и каждый последующий раз она будет усиливаться. Я знаю что говорю, у меня отчим умерал от рака, в последний месяц его жизни, ему не помогал даже самый сильный «коктейл» из наркотиков и обезбаливающих. Это очень страшно…
Ему было 50, а бабушке вашей 93.
Если онкология не подтвердится, то назначат терапевтические препараты, которые как-то облегчат остаток жизни бабушке.
Понимаю, что с пожилым человеком очень сложно будет договориться ( у самой есть бабушка, ей 80 лет), поэтому решение за вами и вся ответственность за принятое решение будет лежать на вас.
я бы на вашем месте во первых: вызвала бы на дом хорошего терапевта(сейчас это не проблема, за деньги) мы своей бабулечке когда она шейку бедра сломала и слегла вызывали психиатора. проблемки были у нас с головкой, пускай он её осмотрит и посоветует какие-нибудь медикаменты, врачам городской больницы я вообще не доверяю, они моего отца не смогли от пневмонии вылечить, умер у них, я ненавижу эту больницу! Бабуленька ваша процедуры явно не вынесет. а вот боли вы можете ей ослабить, здоровья ей!
В таком возрасте для бабули движение это жизнь, а жизнь это движение. Если она у вас может потихоньку ходить по дому и что-то делать, то лучше оставить ее дома и давать обезболивающие. Ни операцию, ни лечение радикальными препаратами бабуля не перенесет, поэтому максимально что можно сделать это снять симптомы. Как только бабуля попадет в больницу и пролежит несколько дней на больничной койке, то ее состояние ухудшится независимо от лечения. Ну а если ваша бабуля не встает, то нет разницы, где она будет лежать, а дома все-таки родные стены и родные люди. Будет сильно плохо, вызывайте скорую. К сожалению, вы больше ничем не поможете.
если у бабушки онкология, то слабые обезболивающие ситуацию не улучшат, а сильные обезболивающие (наркотические препараты) сделают из бабушки овощ, который ходит под себя и никого не узнаёт и ничего не понимает. обязательно надо провести обследование. а уже по результатам потом принимать какое-то решение
Вы правы в плане обезболивающих. Но предположим, что это действительно рак. Какие варианты? Операция или химиотерапия. И то и другое для бабули смертельно. Лекарства от рака тоже тяжелые для организма, принимать их опасно. И, насколько я знаю, при них все равно нужна химиотерапия либо операция. Какие еще варианты, я не знаю, а вы знаете?
здесь важнее для родственников знать, что они сделали всё возможное для бабушки — не положились на волю случая, а сделали всё возможное со своей стороны моя душа сейчас не спокойна — когда у моей бабушки образовалась шишка на груди, то мы тоже считали, что бабушке уже под 90 лет и букет заболеваний (больные ноги, еле ходит, сахарный диабет,давление, сердце) и лучше ничего не делать, не трогать шишку (типа возьмут на биопсию, потревожат опухоль и она начнёт стремительно развиваться) Через несколько месяцев маленькая шишка превратилась в огромную гниющую рану на груди. Повезли в Южный и там сказали, что надо было привозить её раньше, тогда бы удалили грудь, а сейчас уже невозможно помочь(( Вот и корю себя сейчас, что не отвезла её раньше. У всех нас-родственников нашлись отговорки — с ней не живём, куча своих проблем и болезней… А сейчас страдает бабушка и мы, смотря на всё это. И уже не чем не поможешь.
я считаю, что необходимо все же обратиться в онкологию, а они уже пусть решают, что допустимо в таком возрасте, а, что нет. как минимум они, при подтверждении диагноза, выпишут нормальные обезболивающие
У меня бабушка 72 ода умерла в городской больнице 10 дней назад, пролежав в коме 27 дней. Оооочень длинная история тяжбы с этой больницой, (не ложили, когда мы умоляли врачей), я ее на руках в предкомном состоянии когда принесла, только тогда положили и то в кому она впала тоже на моих руках но факт — там работают неучи, недоумки, не знают свое работы. Не зря среди нашего народа ходит — хочешь умереть, попади в городскую больницу.
должны были направление в онкологию выписать,если не ошибаюсь.
У моей бабулечки также было,врачи отказались делать операцию на кишечник(непроходимость была),сказали.что бабуля не перенесет наркоз.Брат в Холмске договорилась,тоже транспортировать не рекомендовали-не довезете с Корсакова до Холмска говорили.Она постарше вашей была.Так и умирала дома,боли были страшные.Мы уколы обезболивающие кололи,чтобы хоть как то облегчить.А врачи ничего не делали.
(Добавлено через 48 секунд)
брат договорился…сорри
извините, с чего вы взяли, что у нее именно рак кишечника? боли-это еще далеко не рак, попробуйте хотя бы облегчить как-то их: правильное питание, ферменты, слабые слабительные средства.
возьмите направление и запишите бабушку на приём в онкологию. посмотрите, что там скажут. а пустите всё на самотёк, то позже всё равно придётся вести бабушку к онкологу и выслушивать от врачей — надо было раньше приходить на приём, а сейчас идите домой умирать
Куда вы хотите обратиться и по какому поводу? ваша бабушка прожила долгую жизнь. Похоже, ей пора
до чего же цинична бывает молодость
это не в молодости дело, а не от большого ума
Я постеснялась подобным образом выразиться. Ну а вдруг (вдруг, бывает же, а?) это все же временно
Вам обоим есть что возразить? Против природы не попрешь. И этой старой женщине можно сейчас только обезболиванием помочь.
ничего не хочу напророчить, но вдруг у ваших детей будет мнение, что вам и в 50 «уже пора»? и заморачиваться с лечением мамы уже не стоит, а че, уже ведь нормально так пожила
Вот бред сморозили при чем тут мои 50 лет? 93- это в два раза больше пятидесяти, чувствуете разницу?
тема реально для ржачных смайлов. соглашусь, пожалуй, с анонимной 53521
это не в молодости дело, а не от большого ума
От наших разглагольствований уж точно не лучше, не хуже не станет. Хоть я ржущих смайлов поставлю, хоть задумчиво-сочувствующих. Могли бы и не отчитывацца согласны- несогласны … мне плевать
С чего вы взяли? Диагноз не поставлен ещё.
Простите, но 93 года уже само по себе «диагноз». Никто никакие операции ей делать не будет и доскональное обследование проводить тоже. В лучшем случае просто положат в больницу. Так не лучше ли прожить последние может недели, может месяцы дома? В кругу семьи?
не каждая семья обладает достаточными медицинскими знаниями, чтобы в своем кругу определить, что сейчас нужно человеку: анальгин или морфий, для этого все таки нужны врачи и обследования, а не отмашки «да все равно уже пора»
Странно. Что мешает до 100 дожить, а то и 110? Если лечиться.
Вы представляете, что будет дальше, если бабушку не лечить? а дальше боли только усилятся, опухоль в кишечнике увеличится и кал не сможет выходить естественным путём, пойдёт через рот…если бабушка прожила долгую жизнь, то можно её не лечить, а сидеть и наблюдать, как она умирает в страшных мучениях?
Бабушке в таком возрасте уже даже простой наркоз на операции не перенести. Она даже нет от рака может умереть. И можно конечно таскать ее по врачам, стрессу подвергать, а можно уже и просто спокойно умереть дать. В этом возрасте и даже гораздо раньше, если проснулся и ничего не болит нужно убедиться не умер ли ты.
Это другое дело. Каждый сам себе злобный Буратино.
спокойно она не умрёт — это сказки. иногда лучше умереть во время операции. это хорошо, когда есть добрые родственники, которые будут ухаживать за таким больным.
При онкологии, в частности, раке прямой кишки, спокойно (безболезненно) умереть может и не получится. Если есть физически возможность поставить диагноз, возможно, и стоит попробовать это сделать, хотя бы для подбора терапии для поддержания организма в состоянии, позволяющем существовать более менее без адских болей и дальнейших страшных проблем
Рак и без проблем? Сами то в это верите?
это вы предложили «не трогать и дать спокойно умереть», современная медицина способна облегчить состояние онкобольных, насколько это возможно
Не способна и уже не один из родственников и знакомых не умер от рака без мук.
третий раз пишу, речь не об «умереть без мук», а об «облегчить состояние медикаментозно, насколько это возможно»
У вас реально никто не умирал от рака.
мне меньше лет и то я отказываюсь о колоноскопии. Лучше спокойно как то прожить оставшееся, чем мучиться от такой процедуры. Ну выясните вы. что это рак. Дальше что? Она что ли выдержит операцию? Я, например. знаю, что не выдержу, так чего заморачиваться. Две жизни не проживешь..
ну вы даёте! у меня слов нет! если вы так легкомысленно можете относится к своему здоровью. то другие люди за каждую соломинку хватаются, не пишите чушь! И не такая уж это ужасная процедура, деткам маленьким химию делают, и они терпят и борятся за жизнь!
знаете, лучше побороться всётаки за свою жизнь. даст бог — выздоровеете. вы думаете, что колоноскопию не переживёте, а потом гнить заживо, самой мучиться и мучить своих близких будет легче?
нет ничего ужасного в этой процедуре,можно сделать под наркозом.
Какой наркоз? Бабушке 93, она не проснется.
я не автору писала,это во-первых,а во-вторых -там не наркоз,седация.
А вы пробовали, что так уверенно утверждаете, что не выдержите? Я выдержала, и без наркоза, и сплю теперь спокойно, потому что все окей)
выдержала, потому что проблем нет. А когда есть, то и прободение можно плучить, сорвать то что там тихонечко существует и еще несколько лет прожить хоть как то…Неа..лучше ничего не знать, тем более с нашей диагностикой, а нормально оперирующих хирургов уже , пожалуй,и не осталось. Лучше бы обеспечивали нормально обезболивающими. Повтрояю-две жизни не прожившь..
не во всяком возрасте, не со всяким сердцем от него просыпаются, а бывают и другие осложнения..а вы видать работник этого самой «наркозной колоноскопии», раз так упоенно рекламируете прелести наркоза в пожилом возрасте..
да,конечно,зачем вообще к врачам обращаться
мы своей бабуле Линекс и подобные препараты даем,чтоб легче было
посадите на диету. пусть покушает легкие продукты. очистит кишечник.
малость чуть больше двигается.
это проблема у большинства бабушек в этом достойном возрасте.
И у моей.
так же было.
бабушке моей 86. вот та же самая история!подозрение на рак кишечника. она сама отказалась от этой процедуры! так и мучаюсь с ней.
В онкологии делают под наркозом колоноскопию платно,можно договориться.
эту процедуру делают бесплатно с уколом, но надо сначала почистить кишечник. но как это сделать старому человеку я не знаю. да она и сама не хочет.
В таком возрасте она не сможет подготовку кишечника сделать. В анотации к очищающим препаратам написаны побочные при возрасте. Да в принципе 93 года и так огого! Не надо ее дергать большепроживет!
может ей недолго осталось на свете прожить,но одно умереть от старости,а другое от рака,от рака страшней
(Добавлено через 1 минуту)
и бабуля у меня в 93 года очень активна,в ней еще бурлит жизнь,постоянно что-то делает,на месте не сидит
Так я и говорю не трогайте! Пусть живет и радуется, а то как говорится нет здоровых, есть недообследованные.
как радуеться если ей плохо через день??И пусть умирает от рака?!Я хотела чтоб она умерла от старости,а не от рака,никому не посоветую
Тогда колоноскопия под наркозом, или ирригоскопию попробуйте она безболезнена
не знаю даже,онкология это страшно,но такая процедура и наркоз для человека в 93 года…нормально ли все будет,обдумываем этот вариант
подозрение это еще не диагноз.не переживайте,а то это все передается бабушке.вы спокойны-и она будет меньше об этом думать и болеть
