Болит нога от педали газ

  • rinaco
  • 10.07.2000, 09:05
  • Просмотров: 1203

Всем привет!<P>Для поддержания постоянной скорости приходится<BR>постоянно держать ногу на газе. Пятка на полу. Но<BR>сильно устает подъем ноги. Может кто-нибудь посоветует<BR>как быть?<P>С увамжением,<BR>Евгений<P><BR>

Обсуждение закрыто модератором

Teapot 10.07.2000, 14:22
#

У тебя слишком далеко отодвинуто кресло ИМХО : Всем привет!<BR>: <BR>: Для поддержания постоянной скорости приходится<BR>: постоянно держать ногу на газе. Пятка на полу. Но<BR>: сильно устает подъем ноги. Может кто-нибудь посоветует<BR>: как быть?<BR>: <BR>: С увамжением,<BR>: Евгений<BR>: <BR>: <BR>:<BR>

rinaco 10.07.2000, 18:24
#

Не, было бы далеко — то неудобно давить сцепление. Положение кресла — нормально, как в книге. Ноги<BR>в коленях сгибаются слабо, носком хорошо утапливается<BR>до пола сцепление и газ конечно.<P>Наоборот — если отодвигаю дальше кресло — то давить<BR>правой стопой на газ немного легче, но левой до конца<BR>выжать сцепление уже не получается.<P>

Andrew_18 rus 10.07.2000, 20:11
#

то неудобно давить сцепление. : Положение кресла — нормально, как в книге. Ноги<BR>: в коленях сгибаются слабо, носком хорошо утапливается<BR>: до пола сцепление и газ конечно.<BR>: <BR>То есть ты к сцеплению носком тянешся? Тогда подвинься ближе.

Victor_A 10.07.2000, 13:43
#

Был подобный случай. Когда первый свой &quot;большой&quot; перегон делал.<BR>Где-то км. за 350 в дереню к родственникам ездил.<BR>Дорога заняла около 5,5 часов без перерыва.<BR>Ночью во сне ступня постоянно дергалась, пытаясь<BR>надавить на несуществующую гашетку.<BR>:)<P>А вообще, ИМХО, дело привычки. Должно пройти.<P>WBR, Victor.

AceChanson 10.07.2000, 13:24
#

К сожалению, на ВАЗах эта проблема есть. (+ мало) На Волге и Москвиче педаль газа расположена так, что нога не устает даже очень долго. На ВАЗах же она висит очень высоко, поэтому если не ехать &quot;педаль в пол&quot; — подъем напряжен. Практика тут помогает не сильно, т.к. к постоянному напряжению мышцы не приспособлены физиологически. Я знаю людей, которые, когда правая устает, нажимают на газ левой. Сам пробовал, но рекомендовать не буду. Педали — штука такая, что какие-то извращения просто опасны. Так что я посоветовал бы смириться с наличием такого и просто раз в полчаса немножко покачать ногой, изменив темп движения, а раз в два часа — выйти и немножко побродить. Спасибо.<P><P>: Всем привет!<BR>: <BR>: Для поддержания постоянной скорости приходится<BR>: постоянно держать ногу на газе. Пятка на полу. Но<BR>: сильно устает подъем ноги. Может кто-нибудь посоветует<BR>: как быть?<BR>: <BR>: С увамжением,<BR>: Евгений<BR>: <BR>: <BR>:<BR>

ROM 10.07.2000, 12:56
#

Выход есть Чтобы нога меньше утавала, стопа должна иметь угол 90 градусов, тоесть свое обычное положение, тогда мышцы не напрягаются кровообращение не нарушается, выбирай положение ноги правильное, тогда усталости не будет.<BR>__________<BR>ROM<BR>

DK 10.07.2000, 10:35
#

С опытом должно пройти, хотя может быть, можно попробовать подогнуть педаль газа под специфическую форму ноги. <P>Ну или купи тачку с круиз контролем<P>: Всем привет!<BR>: <BR>: Для поддержания постоянной скорости приходится<BR>: постоянно держать ногу на газе. Пятка на полу. Но<BR>: сильно устает подъем ноги. Может кто-нибудь посоветует<BR>: как быть?<BR>: <BR>: С увамжением,<BR>: Евгений<BR>: <BR>: <BR>:<BR>

Andrew_18 rus 10.07.2000, 10:19
#

А давно за рулем? :

rinaco 10.07.2000, 18:29
#

20 часов в автошколе, А вот 27 часов уже сам! 🙂 : :<BR>

Akela 11.07.2000, 00:25
#

У! Тогда считай это рабочей мозолью 🙂 :

Andrew_18 rus 10.07.2000, 19:48
#

:)) Поздравляю! Это очень скоро должно пройти. Пока у тебя нога излишне напряжена, недостаточный кровоток вызывает &quot;затекание&quot;. Освоишся — напрягаться будешь меньше и затекание прекратится. Можешь поначалу каждые пять минут давать себе команду :&quot;Расслабь правую ногу!&quot;.<BR>Существенное НО. У отечественных машин очень короткая подушка сидения. И очень мягкая. Получается, что ты садишся, подушка продавливается а передняя часть пережимает бедро. Затекание и т.д.<BR>Так что если имеешь счастье ездить в жигулях — поменяй сиденье, или каждые километров четыреста трассы вылезай зарядку делать.

SILVER DREAM RACER 10.07.2000, 10:12
#

бодибилдинг тебе поможет :-)))))) думаешь я смеюсь?<BR>мне помог когда меня переехал грузовик<BR>тренированные мышцы лучше держат удар чем дряблые в результате он меня переехал но кроме ушибов и сотрясения -ничего(!)<BR>но и без знамения свыше думаю не обошлось……<BR>так что качай ноги<BR>велосипед<BR>оч полезно

Serg 525 TDS 10.07.2000, 09:25
#

Конечно есть. Я обычно в таком случае включаю круиз-контроль. А вообще хоть бы марку машины указывал.<BR>Сергей <BR>:<BR>

rinaco 10.07.2000, 18:30
#

Машина Ваз-21083 : Я обычно в таком случае включаю круиз-контроль. А вообще хоть бы марку машины указывал.<BR>: Сергей <BR>: :<BR>:<BR>

Skif 10.07.2000, 09:24
#

устаю постоянно держать газ : постоянно держать ногу на газе. Пятка на полу. Но<BR>: сильно устает подъем ноги. Может кто-нибудь посоветует<BR>: как быть?<BR>Для разнообразия иногда можно держать тормоз.<BR>Ты прикалываешься, что-ли?!<P>:)<BR>

rinaco 10.07.2000, 18:34
#

Никаких приколов.Спрашиваю всегда о том что не ясно. : : постоянно держать ногу на газе. Пятка на полу. Но<BR>: : сильно устает подъем ноги. Может кто-нибудь посоветует<BR>: : как быть?<BR>: Для разнообразия иногда можно держать тормоз.<BR>: Ты прикалываешься, что-ли?!<BR>: <BR>: :)<P>Педаль газа — это раз, но вот сверху на подъем правой ноги<BR>давит еще пластмассова штука — это два. Ну ее как понял<BR>можно отогнуть.<P><P><BR>

Akela 11.07.2000, 00:21
#

Возможно причина усталости в том, что ты давишь мышцами ступни..<BR>Трудно сейчас взпомнить — я делаю это автоматически — но возможно, следует подключать и мышцы повыше и использовать коленный сустав как рычаг. <P>Я уставал с газом во время междугородних перегонов, во время однообразного движения. Наверное, это лечится только привычкой.<P>А с помехами в районе педалей борись беспощадно. Чревато.<BR>Кроме того, я стараюсь ездить в кроссовках. Даже когда сам — в костюме. Для этого случая вожу в багажнике ботинки и, выходя из машины, переобуваюсь.

Читайте также:  Почему вечером болят икры ног

Источник

не игрался с настройками. как бы так сказать. подляжечного упора?
Первое от «мотора» настроичное колесико. внизу сиденья.

Это те 2 колеса которые сбоку сидения спереди? Я ими обоими игрался — менял ими угол наклона сидушки. делал снизу вверх, ровно и сверху вниз.
Пока вменяемых результатов не достиг — проблема что болеть-то начинает не сразу а не раньше, чем через 30 мин езды. обычно через час начинаются первые признаки.

а в фордах
не ездил за рулём (только сидел в на пассажирских сиденьях в машинах ДПС).
Лично мне больше нравятся сидушки по-жёстче (у мамки на Астре например), ездил на её Астре в Рязань и обратно — очень понравилось! По теме на Лачете своём гонял в г. Суздаль, в Калугу и всё пучком!

Это те 2 колеса которые сбоку сидения спереди
Да
Пока вменяемых результатов не достиг — проблема что болеть-то начинает не сразу а не раньше, чем через 30 мин езды. обычно через час начинаются первые признаки.
Может у тебя неправильно отрегулирована спинка или расстояние до педалей (вперёд-назад)?

а не раньше, чем через 30 мин езды. обычно через час начинаются первые признаки..
ммм. ну дальше чем 280-350 км я на своей не ездил еще.
Т.е. около 4-х часов в движении и по 23 часа в пробке я находился и не раз. пока не болят.
Думаю просто идет процесс привыкания-пристраивания. Сам помню..спинку и поясничную поддержку я «поймал» сразу, при выезде с салона и больше не менял. А вот поддержку ляжек помню подкручивал-подстраивал еще месяц. а подстроил, поймал положение — все хорошо.

вообщем думаю ..чем больше настроек имеешь, тем больше паришься. Ват на тазиках: впередназад и наклон спинки. И никаких ни у кого проблем с усадкой. А тут тебе и спинка..и попка..и ножки..и копчик. вот и парься со всем этим добром!:)

Тут больше возможностей подстроить всё под себя
безусловнона тазе такое невозможно, там нет выбора и ты вынужден привыкать
именно, но ты тупа привыкаешь, а не долго «паришься»кому-то нужен 1 месяц, а кто-то может так и не смочь отрегулировать под себя седлушку и будет ездить и матерится на Лачета!
согласен
Думаю наоборот!
и да и нет. :)
если кому-то нужен 1 месяц — то по твоему. Много регулировок это гууд :)
а если а кто-то может так и не смочь отрегулировать под себя седлушку и будет ездить и матерится на Лачета!
— то по моему. Много регулировок — это зло!:)

Interceptor,
полный консенсус:) так вот самое весёлое, что никаких настроек — но ноги не болят, хоть и педали дубовые.
вообщем думаю, ты просто либо еще не нашел своего положения, либо анатомия кресла Лачи просто не твоя:( Если второй вариант, то думаю это не лечится настройками, только заменой кресла-авто.бошка на подголовник у меня никак не ложилась
что-да, то да. У меня тоже. А в начале хотелось. Но потом наклон спиныпоясничной поддержки был мной настроен так. чтоб в подголовник уже и не хотелось упираться.

Регулируй настройки. Самы длительный перелет не вставая 1100 км — ничего не болело.

Много езжу, при длительной езде (особенно по трассе, когда практически неподвижен) начало затекать и болеть колено левой ноги. Пробовал менять посадку (выше ниже-вперед назад), но существенно изменить позу не удается, а из-за неподвижности колено и болит.
Ездить перестать не могу (иначе надо сменить работу).
Что делать ума не приложу.

quote: Originally posted by SAOjga:

Что делать ума не приложу.

quote: Originally posted by SAOjga:

Ездить перестать не могу (иначе надо сменить работу).
Что делать ума не приложу.

Появляется похожая проблема,когда долго-долго едешь за рулём к примеру на моря(причём первые 500-700км можно отмахать без проблем ,а вот дальше начинается) , начинается боль внутри правого(сверху до чашечки) колена медленно переходящую в нестерпимую,как будто в нём накапливается что-то,но стоит остановиться выйти и походить 20-50м всё проходит , правда такой зарядки хватает на 100км. а потом сначала боль. На что похоже?

у меня в колене что то щёлкает периодически.( вроде не болит, но неприятно.

Поменять машину на ту где есть круиз контроль. Если езда в основном по трассам позволит частенько разгружать ноги. Ну как вариант из нелепых) но дешевле конечно к врачу сходить.

quote: Originally posted by SAOjga:

при длительной езде (особенно по трассе, когда практически неподвижен) начало затекать и болеть колено левой ноги.

quote: Originally posted by ienmik:

Ну как вариант из нелепых) но дешевле конечно к врачу сходить.

Так других вариантов нет, или сейчас идти или потом когда хуже будет))) все так про врачей говорят пока серьезно не припрет)

Оказывается проблема распространённая. Во оно чё

quote: Originally posted by ienmik:

Так других вариантов нет, или сейчас идти или потом когда хуже будет))) все так про врачей говорят пока серьезно не припрет)

quote: Originally posted by Николаич Т4:

Появляется похожая проблема,когда долго-долго едешь за рулём

quote: Originally posted by Николаич Т4:

Оказывается проблема распространённая. Во оно чё

quote: Originally posted by Z_A_V:

У меня это с 1992г, как ездить начал. С тех пор не лучше, не хуже. Иногда с полгода вообще нет такого, а иногда чуть не каждую поездку.

quote: Originally posted by Psihiatr:

Вопрос, уважаемые водители, а как часто перед длительной поездкой, вы проводите нормальную разминку, с прорабатыванием хотя бы крупных суставов?

quote: Originally posted by Z_A_V:

извините за прямоту, залезть на даму?

аналогия понятна, но не верна, длительность «поездки» и форма физической активности сильно отличается.

Читайте также:  ноги болят и ноют немеют

По роду своей деятельности я сам часто и незапланировано срывался и «летел» по вызову, привести себя в порядок, когда тебя подняли с постели, 3-5 мин. это не очень сложно.

Мысль на самом деле простая, перед длительной поездкой стоит следить не только за техническим состоянием авто, но и за состоянием своего организма..

quote: Originally posted by Стас:

После лечения поясничного отдела (мануальщик-массажист) прошло и то, и другое.

Возраст — 35
Вес — 100+/-3 кг
Рост 189
Да, само колено давным давно (лет двадцать назад) зашиб до хождения в лонгетке.

К врачу (давно) сходил, мне прописали прогревания, и покой колена. Прогревания прошел, а вот покой… Тогда надо радикалтно менять работу. Вообще хождение к врачам без остро выраженного диагноза почти бесполезно. Вот когда реально все оивалиться и проблема станет ну очень очевидна, да помогут, а вот в профилактике нарождающийся проблемы они считай бесполезны.

Нагрузки, по мимо бытовых, велосипед. Что замечательно колено не только не болит, но через несколько километров перестает ныть и потом кажется меньше болит за рулем.

quote: Originally posted by SAOjga:

начало затекать и болеть колено левой ноги

——————
«Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается. «(с)

54 года, травм колена не было. При чем здесь круиз, если, как и у ТС болит левое? По ощущениям болит в правой нижней части колена. Впечатление такое, что болит не сустав, а точка прикрепления какой-то связки к большеберцовой кости.
Кстати, ранее была боль именно в левом коленном суставе. Полностью ушла после изготовления ортопедических стелек.
Что касается колена в авто, хочу попробовать кинезиотейп. При эпикондилите проявил себя неплохо.

параметры схожи с ТС, на 3 см пониже
катался на пафике — болело 3 года после 800-900 км

сел на джимни — никаких симптомов

дело в креслах и посадке имхо

есть похожая проблемка при дальних заездах. избавляюсь просто, каждые пару сот км выхожу размяццо, походить. помогает, да и 5 мин на разминаж не велика задержка. кста, сколь бы не ездить по городу, таких проблем не возникет(КПП — механ) видимо из за того что ноги постоянно работают. проблем вылезает ток на трассе.

quote: Originally posted by SAOjga:

Нагрузки, по мимо бытовых, велосипед. Что замечательно колено не только не болит, но через несколько километров перестает ныть и потом кажется меньше болит за рулем.

quote: Originally posted by SAOjga:

Что делать ума не приложу.

quote: Изначально написано SAOjga:
Что делать ума не приложу.

Всё очень просто.Все проблемы идут от позвоночника.Сдалайте МРТ всех трёх отделов,затем на приём к неврологу и точный диагноз вам обеспечен. У меня после МРТ обнаружили три грыжи межпозвоночные,а они в свою очередь влияют на внутренние органы и на работу конечностей.Но я в юношестве железо тягал немеряно.

quote: Originally posted by Грозовод 71:

Все проблемы идут от позвоночника

quote: Originally posted by Грозовод 71:

Сдалайте МРТ всех трёх отделов,

quote: Originally posted by Грозовод 71:

затем на приём к неврологу и точный диагноз вам обеспечен

quote: Изначально написано Psihiatr:

Вопрос, уважаемые водители, а как часто перед длительной поездкой, вы проводите нормальную разминку, с прорабатыванием хотя бы крупных суставов?

УЗИ сустава,
В идеале МРТ.

Глянте рентгеном на пателярно-феморальный сустав. Может чашка кнутри уползла, или еще чего.
Снимок при угле сгибания 80 град, вдоль большеберцовой.

quote: Originally posted by ryzhov:

Глянте рентгеном на пателярно-феморальный сустав. Может чашка кнутри уползла, или еще чего.
Снимок при угле сгибания 80 град, вдоль большеберцовой.

спина — проф.заболевание водителей. отсюда и букет болячек

quote: Originally posted by Аарон:

спина — проф.заболевание водителей. отсюда и букет болячек

quote: Originally posted by Z_A_V:

Потому как вылечить это невозможно в принципе,

Нахождение длительное время в одной вынужденной позе, пусть даже удобной, в сочетании с выраженным психическим напряжением создаёт специфическую и весьма серьезную нагрузку, которая в свою очередь сказывается на мышцах и суставах, начиная с того позвоночника, поэтому велика необходимость держать себя в форме.

quote: Originally posted by Gladiator:

Очень даже возможно, причем чем раньше начинать лечение — тем успешнее реабилитация

quote: Originally posted by Gladiator:

чем раньше начинать лечение

С двухтысячного года каждый день за рулем. В прошлом году начались боли в правом колене. Выработал для себя два простых правила: нога не должна касаться центральной консоли, ось ноги по возможности должна быть перпендикулярна педали газа. Боли прошли, и пока, тьфу-тьфу-тьфу, не возвращаются. Еще были похожие боли в левом локте, который любил ставить на дверь. Вибронагрузки — штука неприятная.

У меня такая херня началась 23 года назат из за мениска.На грузовиках и на машинах с высокой посадкой не беспокоит,а на пузотерке неделю назад при поездке в Абхазию начала побалевать после 1700 но на пляже камнями горячими погреб и без проблем там покататься и до Брянска доехал

quote: Originally posted by Andry32:

На грузовиках и на машинах с высокой посадкой не беспокоит,а на пузотерке неделю назад при поездке в Абхазию начала побалевать

quote: Originally posted by Z_A_V:

Так там одни и те же физиономии все 20 лет мелькали, хотя вроде продвинутое отд-е было. Кафедра курировала. Исход один и тот же — протезирование.

Охереваю с мнений водил.
Гении мля
На грузовике удобно, на легковой неудобно
а ты сцуко, когда нить правильную посадку и хорошие сиденья пробовал?!

Читайте также:  Постоянно болят ноги инфекция

Ну куда зашел прогресс у кентули ПМС

Gladiator во втором посте ответил, что нужно делать, а дальше пошли рассуждения на тему: «А у меня такое было, а у меня такое есть..». Даже как минимум один срач наметился.
Топикстартеру: сходите наконец к ортопеду и, если хотите, отчитайтесь в теме.

quote: Изначально написано Z_A_V:
Андрей, вся Ганза была бы Вам очень признательна, если поможете определиться с диагнозом у SDR? Форумчанин в беде! Но, может он еще не совсем потерян для общества?
Симптомокомплекс вроде простой как черенок от лопаты. Возможно ли у него продление «светлых» периодов?
С Ув.

ТС, простите за офтоп.

А Андрей (c) оказался умней

Немного патфиза как вариант одной из многих причин.

Вынужденное, статичное положение ноги в полусогнутом состоянии и частичным тоническим напряжением мышц.
Что имеем.
Глубокие вены и лимфососуды (внутримышечные) частично или полностью закрыты. По поверхностным венам кровушка течет не охотно.
В подколенной ямке «бутылочное горлышко» аки дамба усугублённая изгибом. Дале перелив через края с соответствующим результатом.

Почему писал про Бейкера. Не потому, что она есть, а дабы исключить.

Проблемы со спиной отдельный мемуар.

Возможные направления в медицине которые придется штурмовать: ортопедия, неврология, сосудология (или как там сейчас в РФ). Дополнительно возможно получить мнение кардиолога, нефролога, эндокринолога — но это после первой тройки.

quote: Originally posted by SDR:

А Андрей (c) оказался умней

quote: Изначально написано Z_A_V:

Вот и обратитесь к нему. Думаю пора.

Жене своей советы давайте, любезный

quote: Originally posted by Z_A_V:

Вот и обратитесь к нему. Думаю пора.

Всё таки не надо захламлять чужую тему.

——————
«Безумству храбрых поём мы песню», безумству просто. даём мы справку.

Да боль в колене эта херня.Уже не от первого нейрохирурга слышу,что если немеют пальцы правой ноги то под нож в течении пару недель ложится,или конец на по шестого.

KIAвод — есть боевая единица сама в себе, способная справиться с любой мыслимой и немыслимой неожиданностью.

Текущее время: 02 авг 2019, 07:56

  • Автомобильный форумЗнакомство и общение реальных владельцевSportageSportage KM[Sportage KM] Темы не вошедшие в другие разделы
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Мобильный вид

На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

OberonWnv » 19 мар 2014, 20:51

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

DIМKA » 19 мар 2014, 21:34

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

Александр Т. » 19 мар 2014, 21:49

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

url22008 » 19 мар 2014, 22:16

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

Вжик » 19 мар 2014, 22:24

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

Джим » 19 мар 2014, 22:28

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

OberonWnv » 20 мар 2014, 07:38

Когда кресло нормально настроено и обувь удачная то так и есть. Когда плюхнулся в затянутых кроссовках и было лень разуться, то часа через 4 после начала поездки «начинает» давить в области шнурков.
Но спорт тут совсем не причем, ибо тот же результат и на других авто.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

KENIG » 20 мар 2014, 08:22

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

URRI » 25 май 2015, 17:40

Стесняюсь спросить — как сделано и желательно с фото (хотя-бы в готовом виде)

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

Алексей ЕХ V6 » 25 май 2015, 17:48

Я научился бороться с этим недугом.
Способы
1-чередование педалирования правой и левой ногой,
2-подгибание правой ноги и игра мышцами во время поездки.

Сейчас авто с круизом.

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

161 » 25 май 2015, 18:05

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

Алексей ЕХ V6 » 25 май 2015, 18:35

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

161 » 25 май 2015, 18:40

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

Герр майор » 25 май 2015, 19:12

¡Hasta la victoria siempre!

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

Алексей ЕХ V6 » 25 май 2015, 19:26

Только ты у нас супер- скроенный.
И че тему завели…

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

Александр Т. » 26 май 2015, 01:25

Да просто из уголков железяки переносят точки крепления сиденья на несколько сантиметров назад, чтоб нога могла распрямиться. Штатно педали стоят очень высоко от пола и близко к сиденью. Комфортно только малорослым и коротконогим.

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

URRI » 27 май 2015, 08:08

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

6746 » 19 июн 2015, 19:41

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

leks-71 » 19 июн 2015, 20:07

Нива Наш!

ХК МВД=ДИНАМО МОСКВА

Re: На дальнее расстояние затекает нога от педали газа.

KRIONIKA » 19 июн 2015, 20:26

ставь палочку

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Источник